J&B 12y a 15y
Tato láhev je jako tip velmi kontroverzní a moc dobře to vím. Jedná se o směs desítek nejrůznějších whisky, kdy lze možná jen velmi těžko hovořit o nějakém skutečně propracovaném systému. Co se týče obsahu láhve, kvality a chuti, zde opět nelze paušalizovat, protože jak to tak bývá, někomu chutná, někomu ne. Co je však důležité, je fakt, že tuto láhev musíme posuzovat jak optikou kvality, tak optikou ceny, kdy lze za velmi pěkné peníze získat 0,7l případně 1l.
Nemusíte se mnou souhlasit, ale když jsem měl možnost láhve ochutnat, nebyl moc velký rozdíl mezi klasickou J&B a 12y variantou. Mezi 12y a 15y variantou. Mezi klasickou a 15y variantou, zde již se dalo v určité, rozumné míře rozlišovat. To mi jen ukazuje na fakt, jak byla tato whisky vytvořena.
Pokud jsme nyní řekli to nehezké, měli bychom říci také druhou stránku. Za mě je tato láhev nostalgie. Za komunistického režimu, to bylo “něco” a nabitý pocit v mém povědomí zůstal. Design se mi právě s ohledem na mé vzpomínky také líbí. Chuťově žádná velká pecka, lehká sůl i kouř, ale mě prostě za doporučovanou cenu neuráží. Na druhou stranu musím zmínit informaci, která nevím, zda je pravdivá: J&B Jet je whisky značky Justerini & Brooks, která se momentálně nevyrábí.
Pokud se zamyslím na vším děním kolem, kvalitou, cenou a pokud by byla pravda o tom, že se momentálně tato whisky nevyrábí, dává mi smysl jí vlastnit. A to již jako určitou kuriozitu do mé sbírky za pár stovek, nebo naprosto skvělou láhev a perfektní tip do baru, který bude jen a jen dražší.
Glengoyne 28y
U této láhve je to sázka na jistotu. Doporučoval jsem mnoho Glengoynů a nyní přišla řada i na 28y variantu. Proč? Mohl jsem tuto láhev s klidem přeskočit, ale když vidím, jak se její zásoby na trhu ztenčují, nedalo mi to a chtěl jsem prostě vyjádřit svůj názor, že Glengoyne 28y láhev pravidelně a dobře roste na ceně a ani v budoucnosti nelze čekat jiný osud. Právě dobře postavená série Glengoynů může být v budoucnosti více jak zajímavá možnost zhodnocení své sběratelské vášně. Je to totiž typický příklad, jak nejet v hlavním proudu na vlně vysokých a extrémně vysokých cen, naopak snažit se podívat kousek bokem, kde je také svět a často neméně zajímavý, ale o to s více jistým zhodnocením.
Camus Pionneau
Poslední láhvi je cognac. Moc těchto lahví nedoporučuji, ale když již dám nějaký tip, jsem si s ním naprosto jistý. Ano, nevýhodou této láhve je cena. Předem říkám, neochutnal jsem přímo tento cognac, ale láhve o tohoto domu mě fakt baví, jsou vždy skvělé. Camus se orientuje především na kvalitu a o tom je i tato láhev z roku 1969, která je výsledkem jediné sklizně v oblasti Saint Maigrin. Co mě dále baví je sudová síla 56,4%, která je velmi atypická od 98% všech cognaců, jež mají veskrze 40%. Někdo si dal zkrátka záležet, a proto i počet těchto lahví je 4848, když všechny jsou individuálně parafovány.
Nechci tvrdit, že doporučovaný cognac je extrémní vzácností, ale na evropském trhu ho již mnoho není a tradiční země hlásí vyprodáno. Pionneau je opravdu něco pro fajnšmekry, kteří vědí, co mají. Jsou láhve, které vypadají jako klaun, aby zaujaly. A jsou láhve, které vypadají jako šedé myši, ale opravdový odborník žasne. Mě tato láhev prostě baví. V nekonečné šedi zářící hvězda.
Závěrem
Jak vidíte, k samotnému investování lze přistupovat různě. V každém případě se mi zdá investování do alkoholu v rozumné, zdůrazňuji rozumné míře vskutku výborná investice oproti všem ostatním komoditám.
MK
Zdravim Martine,
nejaka spoluprace s Excalibur City nebo jsou posledni typy shoda okolnosti? 🙂
Jinak Glengoyne za me zajimava lahev.
U toho cognacu bych se bal pripadneho prodeje. Na aukcich vetsinou moc zajem o cognac neni a lahve jdou vyrazne pod prodejni cenou (ve srovnani s whisky a rumem).
Dobré odpoledne, tak pokud vidím, JaB 15y ani Excalibur nemá, Glengoyne lze sehnat i na jiných eshopech, byť moc není, ale ten cognac je ke koupi jen tam. V době Tale of Winter tuto láhev neměli a Suau neměli nikdy. Pokud mě jakýkoli eshop osloví s tím, že nabídne čtenářům nějaký benefit a to tak, že nějaká láhev pro vás bude nejlevnější a nebude se to příčit s mým názorem, nemám s tím problém. Jenže já díky tomu mám 0,-. Což mi ale vůbec nevadí. Realita je taková, že si láhve kupuji za své a třeba na Rum house i srážím cenu konkurenční nabídkou. Klidně se mohou pánové ozvat a potvrdit.
Jinak co se týče lahví, tak Glengoyne 28 nyní jede opravdu skvěle. U cognacu je to hodně o láhvi. 99,5% bych nedoporučil. Tohle je výjimka a přesto byste jí měl nějaký tento rok držet. Podobné to bylo u rumů Dictador Best of…. Kdo je nakoupil v době jako já, je v pohodě. MK
O tech eshopech to byl jen dotaz, nebylo to mysleno spatne.
Dobré odpoledne, já to také špatně nechápu, nejsem vztahovačný, ani urážlivý. Jednoduchá otázka, jednoduchá odpověď. Každopádně, ať tak nebo tak, Excalibur se hodně zvedl, eshop má zajímavé láhve a i ceny. Jsem rád, že eshop funguje, protože jsem se tam dostal jen při cestě do zahraničí. A ty holky tam jsou pořád. 😀 MK
Martine, Glengoyne 28 je bezesporu skvělá whisky ale její doba je opět dávno pryč. Před 2 roky se dala na travel free koupit za 300 euro, když člověk pak využil ten jejich bodový systém tak dokonce vyšla na 260 euro. To bylo kup, sám sem jich koupil hodně, dneska s tou cenou by to koupil jen blázen 🙁 Mám pocit že ty typy jsou jak z Cimrmana – “teď tu byl” …
Krásný večer, co bylo, bylo. Glengoyny byly častými tipy a 28y verze měla jen doplnit sbírku pro ty, co jí nemají. I jako solitér má podle mého názoru svoji cenu, protože je zde jistota rozumného růstu. Nebudou to stovky procent, ale pořád to stojí za to. MK
Dobré poledne, když jsem v minulosti psal článek, že jsem si pořídil za 9 999,- Glenfiddich 30y, myslím, že jste mě pošťuchoval ještě mnohem, mnohem více, nežli nyní. Dívám se na heureku, cena dvojnásobná na bestdrink, trojnásobná na alkoholu. V roce 2015 dát 10 tis za tuto láhev bylo považováno za šílenství. A jak je vidět, pořád si jdu proti proudu. MK
Martine, můžete mi prosím vysvětlit proč hodnotu láhví většinou ne-li vždy berete z cen eshopů a ne z cen, za které chodí na aukcích? Je za tím něco co mi uniká? Když se dívám na zmiňovaný Glenfiddich 30y tak chodí stabilně kolem +- 400 liber, často spíše minus.
Když dáte Váš Glenfiddich na aukci, zcela určitě za něj nedostanete 20k ani 30k. Kdo chce dostane se k láhvi za podobnou cenu, za kterou jste koupil.
H.
Dobré odpoledne, co existuje tento blog řešíme tuto otázku a obávám se, že nikdy nebude vyřešena. Prodejní sít vs. aukce? Co znamená prodejní cena? Prodejní cena je za mě cena, za kterou si je ochoten zákazník tu danou věc pořídit. Někdo ji prodá na aukci 1. ledna za 100 dolarů a někdo jí toho samého 1. ledna prodá za 250 dolarů v eshopu. Jaká je tedy reálná cena této láhve? Někdo říká, že je to nejnižší cena, někdo zase je to nejvyšší cena. Kdo má pravdu? Nevím. Já si myslím, že nejvyšší, ale pravdu v podstatě mají obě strany. MK
souhlasím, že záleží na úhlu pohledu. Ale napadá mě situace, kdy si případ Glenfiddich přečte nový čtenář, který třeba není uplně znalý s tím, že našel např. akci v eshopu kde je za 16 – 17 tisích. Koupí jako senzační kup, protože všude jinde začíná na dvaceti. Přitom by ji mohl mít za 12k na aukci i s poštovným kdyby si dal trošku práce.
Myslím, že z pohledu nového čtenáře, který by si chtěl zkusit zainvestovat je informace o ceně na aukcích cenější, protože bych si vsadil, že mnohem víc lidí si ji koupí právě tam za 400 liber než na eshopu za 800. Ale jak říkáte, těžko se tady tahle otázka někdy rozsekne
Krásný podvečer, já třeba již na aukce nechodím. Nedává to pro mě smysl. Chápu, že někdo si tam koupí fajn láhev za super cenu. Jak jsem měl minulý týden dlouhý telefonát a v mém životě není jediný. Láhev je kus skla, papíru, plechu a korku. Nic víc. Jediné, co má trochu status ochrany je kolek. Volají mi lidé s obavou o pravost. Pak to dlouze řešíme. Já vlastně již tento problém nemám. Kupuji z prověřeného zdroje, prodávat neplánuji, takže zda budu mít nebo nebudu mít ten a ten kus pro mě ani není důležité. MK
…na aukce nechodím. Nedává to pro mě smysl. …prodávat neplánuji…mít ten a ten kus pro mě ani není důležité. – no je vidět že váš postoj k této věci je více než laksní a tak koukáte záměrně po těch nejvyšších cenách ale to my věrní čtenáři již víme dlouho, ovšem ne každý má kupce na celou sbírku který akceptuje cenu – spíš bych řekl že jste jediný – toť malé rýpnutí 😉
Přidal bych svůj trošek do mlýna (snad konstruktivní). Za mě když nakupuji chci co nejlevněji a když prodávám chci co nejdráž. Občas je cena v aukci vyšší než v e-shopu občas je tomu opačně. Jedno je ale jisté asi nikdo nedokáže prodat láhev přes e-shop (správně ani nemůže protože ji v drtivé většině případů nekupujeme za účelem dalšího prodeje, to se dělá poněkud jinak). Obzvláště potom v případě kdy jde o exkluzivní kus který v ČR neměl alokaci a nikdy se neprodával lidově řečeno s “kolkem” a někdo si takovou láhev koupil z DE (kde se tato hovadina nepraktikuje podobně jako ve FR, UK a dalších civilizovaných zemích, mimochodem správný název je kontrolní páska protože kolek na sobě má peněžní hodnotu což pásky nemají a de facto se používá zástupně místo hotovosti, pásky se používají k jinému účelu) o pravost obsahu se stará již výrobce kapslí a spoustou dalších detailů – mimo to, ty pásky nic neřeší, mám jich plný šuplík sundaných tak jako by nikdy nebyly použité a můžu je kdykoliv nalepit kamkoliv, třeba sobě na čelo.
Já bych byl pro šalamounské řešení a uváděl bych ceny obě, nechť si to čtenář přebere. Např. Glenfiddich 30yo (aukce 12k / e-shop v CZ 30k) – jasné, přehledné a zabere to minimum místa navíc, ani by mě nevadilo když by jste si vybral nějaký aukční portál dle vaší libosti a čerpal stále a jen a pouze z tohoto jednoho (aby jste to měl jednodušší). Za mě je důležité uvést obě ceny a já bych to tedy ocenil. Jinak si stejně vždycky všechno dohledávám, vámi uvedené ceny, resp. e-shopové ceny pro mě nikdy nebyli, nejsou a nebudou směrodatné.
Ostatně můžete tady vyhlásit anketu jak by to sami čtenáři chtěli.
Je to teď populární viz. Elon Musk a jeho anketa na twitteru ohledně prodeje 10ti procent z jeho podílu v Tesle 😮
Dobré ráno, dnes vstanu, tradičně čtu emaily, něco práce a pak komentáře Najednou vidím, váš komentář před 7 hodinami, tj. psal jste ho ve 3 hodiny ráno. Nyní jen v tom nejlepším. Blázne, ve 3 ráno! Ale i tak velice děkuji, padá mi brada. Ke komentáři samotnému. Asi ano, vyberu si jednu aukci, ze které budu pravidelně čerpat a hotovo. Víte, každý máme přístup k tomu sbírání odlišný. Přirovnal bych to k autům. Někdo sbírá jednu značku a někdo auta. Když sbíráte jednu značku, chcete mít vše. To chápu. Když auta, musíte pochopit, že nikdy nebudete mít vše. Není to prostě v lidských silách. A pak v kombinaci mého přístupu, jak láhev koupím, s penězi jsem v hlavě udělal delete, enter a konec. Tím, že skutečně nechci prodávat, pokud se něco nestane, tak je mi vlastně jedno, zda bude ve sbírce taková láhev nebo maková. Pokud by mi snad jen náznakem měli děti něco v tomto směru vyčíst, vypiji to a nebudou mít nic 🙂 . Tím se dostáváme k tomu, že já vlastně kupuji za velmi dobrou cenu. Kolik je aktuální, to pro mě není důležité. Kolik bude za 20 let také ne. Jedno je však u mě jisté. Jako malý jsem měl rád šachy a byť je již dnes téměř nehraji, naučil jsem se plánovat. Každý projekt má svůj mysl a jak já říkám, má zbytkový efekt. Pokud vyjde, to co má, za pět let bude vše hotovo. CNSC je první krok, TWD druhý, club a investiční fond třetí. 2026/2027 si splním sny. A zda tam bude o láhev víc, míň nebo v takové nebo makové hodnotě, to je jedno. Dnes již jsem v té fázi života, že chci být hlavně šťastný. MK
Dobrý den, svým způsobem rozumím Martinovi, předpokládám totiž, že případný sběratel bude chtít svoji sbírku prodat zde, tj. v ČR a bude se tedy orientovat aktuálními cenami na českých e-shopech. Já se přiznám, že poslední roky kupuji whisky v ČR velmi výjimečně. Nedávno jsem do svojí sbírky objednával irský Teeling a skotského Arrana a co láhev, to několik set korun rozdíl. No a když takhle objednáváte naráz 5 a více láhví (do sbírky, na vypití, jako dar přátelům), tak ta úspora pěkně naskáče. Já vím, A Tale of Winter je nošením dříví do lesa, ale já ho měl z Německa za 1.900 Kč, na Hyvecu nyní za 3.900 Kč, dva tisíce korun rozdíl na láhvi!!! Limitka Glenmorangie 18yo Azuma Makoto, na Alkobazaru ji nějaký vtipálek nabízí za 5.500 Kč, já ji měl z Německa za 115 € (dva měsíce zpět). Jsou čeští prodejci alkoholu tak nenažraní, nebo spíš spoléhají na českou naivitu a neschopnost si najít lepší cenu kdekoliv jinde mimo ČR včetně dopravy? Několikrát jsem i na e-shopy psal. jestli se s tou jejich cenou nezbláznili a dával jsem odkaz na zahraniční cenu. Odpověď: co Vám brání si to koupit v cizině? My si za naší cenou stojíme a stejně se to za tuto cenu prodá, stačí čekat…
Dobrý den, ale během toho čekání až se ta jedna předražená láhev na eshopu v ČR prodá, se jich prodá X násobek na aukcích za normální cenu, respektive za cenu, kterou kupující určili za akceptovatelnou. Proto si myslím, že je cena na aukci víc vypovídající a souhlasím s Martinem2. Bylo by fajn uvádět ceny eshop i aukce. Hodně by to články s tipy posunulo.
Naprostý souhlas, má to logiku.
Bylo by také u těch aukcí dobré připočíst dopravu a poplatky. A v současné době také clo či DPH z VB. Pak už to taková diskotéka taky není. Dále je tu i pojištění protože mě třeba dhl láhve rozbil a začala půlroční zábava a komunikace s dražebníkem. To jen ať to nevypadá vše jednostranně.
pravda, ale když vezmu třeba whiskyauctioneer, kteří teď mají EU pobočku v Německu tak clo odpadá. Doprava 20 liber a přeprava z Německa tak riskantní taky není, ale může se stát to je pravda. Mě vše zatím dorazilo v pohodě a rychleji než z eshopů v rámci ČR. Vlastně jedinou láhev mi zatím rozmlátil Geis dopravou z Jelínka. Pořád mi aukce u takto drahých láhví vychází mnohem líp a hlavně reálněji. Konkrétně tento Glenfiddich by mohl vyjít tak na 12-13k se vším, což je znatelnej rozdíl proti 20 000 na kterých začíná ČR eshop.
Myslím, že otázka ale je jakou cenu jsou lidi ochotni dát za tu kterou láhev. A pokud se jedna láhev prodá v počtu několika kusů každý měsíc na aukci za nějakou částku a v eshopu se za částku 2x takovou válí ještě další dva roky tak je jasný jaká je reálná cena lahve. Přece kdybych si založil eshop a hodil na ni láhev s nastřelenou cenou tak nemůžu říct, že mám láhev, která má takovou hodnotu
Aukcí se neúčastním, takže nemohu posoudit, nicméně koupí láhví mimo ČR (EU a donedávna GB) jsem ušetřil pár set tisíců korun, a to včetně započítání dopravy & pojištění. Ono koupit si např. Midleton Very Rare za čtyřku nebo za pět a půl až šest tisíc korun v ČR je sakra rozdíl.
a pořád jsou investiční lahve, které se vyplatí koupit v GB a připlatit si clo a dopravu. Aktuálně třeba Macallan Rich cacao. Cena lehce nad 100 liber, eshopy aktuálně kolem 500 a čekal bych, že v prosincové aukci budou chodit ke 300 liber, protože Macallan a první láhev nové edice takže možnost začít hezkou sbírku. Otázka, je to láhev za 500? Za mě ani náhodou.
Honza:
To je sice fajn, ale oficialne sa kupit z GB a doviezt flasa do CZ sukromne neda. Jedine cez rozne 3rd party preposielacie sluzby, zaklamat o obsahu zasielky a dufat, ze to nikto neskontroluje… to je fakt ktory tu kazdy nejako ignoruje 😉
Proč by se nedalo? Já teda od brexitu z GB nic nekupoval, ale měl jsem za to, že se prostě připlatí za daň a clo a formality za nějaký poplatek vyřídí DHL. Alespoň takhle jsem to všude četl
Honza:
Nie, mam to na 100% potvrdene – podnikatel dnes nemoze predat alkohol sukromnej osobe do ineho clenskeho statu, technicky to nie je mozne ani doplatit, ani doclit. Ak si vsimnete, ani CZ predajne uz neposielaju na SK. Vsetko riesim na cesku adresu, alebo cez preposielanie – s tym niekto suhlasi, niekto nie.
Oficialna cesta je jedine podnikatel preda podnikatelovi, sukromna osoba posle sukromnej osobe (teda najst si kamarata, znameho v UK) alebo si kupit osobne a zaletiet si.
Som si 100% isty, ze ziadna ina oficialna legalna cesta neexistuje a kto posiela, porusuje zakon. Bohuzial, je to tak. Mam to overene s colnym uradom, s financnou spravou a so zopar danovakmi.
No vidíte, a u nás byla taková anomálie, nazval bych ji Žufánkománie, kdy se láhev na mateřském e-shopu prodávala za 1.500 Kč a na přihazovacích “aukcích” na Bazošu a Alkobazaru (nejvyšší nabídce) se prodávaly se ziskem až 900%. Kamarád, začínající sběratel si absinth Dubied 2018 “vydražil” za rovných 15.000 Kč a dnes si rve vlasy. Né vždy tedy platí, že na aukcích se prodává za normální cenu. Stačí kolem láhve vytvořit zajímavý a chytlavý pseudopříběh, podpořit to limitovanou edicí v omezeném počtu kusů a že už to nikdy, ale fakt nikdy nebude. Podívejte se na Alkobazar dnes, je tam “přežufánkováno” a zájem mizivý, bublina splaskla.
to je samozřejmě pravda, ale z mého pohledu je to výjimka potvrzující pravidlo. Vždycky budou případy, kdy se cena na aukci vymkne chápání viz váš příklad s Žufánkem. Ale pořád si stojím za tím, že takových případů je daleko míň. Celkově je to dle mě hodně problém v ČR. Podívejte se na poslední aukci Ardbegu Kelpie na alkoholu. Vydraženo za 6 700kč. Perpetuum aktuálně běží a už je na 5 000kč. Na whiskyauctioneer jsem Kelpie vydražil za 110 liber a Perpetuum za 90. Obě lahve včetně dopravy a provize síni lehce nad 7 000 kč. A to co dělají Ardbegy tady.
Krásné dopoledne, díval jsem se na dražby na Alkobazaru a skutečně, bublina splaskla. Vůbec jsem netušil, kolik druhů a všeho možné je k prodej a vše limitované. MK
Zdravím, nádherná diskuse.
Na 99% souhlasím, a zároveň jsem už unavený jak hledám po EU., novou láhev od Macallanu , zaspal jsem a teď jsem mimo.
Nevíte někdo kde bych ji ještě sehnal za normální cenu ? Né za 10 k jak chce na Alkohol bazaru . Díky.
za původní cenu asi nikde. Počkal bych co udělá prosincová a případně lednová EU aukce. Od toho by se pak mohly odvíjet další nabídky na bazáčích